FJRijders.net - Oud Forum

Hoi motor collega's,
Inmiddels is hier in nederland ook het nieuws bekend van de invoering van het wegenvignet voor Belgi? per 1/1/08.
Buiten dat ik het als grensbewoner een zeer vervelende aangelegenheid vindt vraag ik mezelf het volgende af:
- Gaat dit ook gelden voor motoren.
- Gaat dit gelden voor alle wegen. Als dat zo is dan is dat natuurlijk zeer bijzonder. Er is geen enkel europees land wat voor secundaire wegen tol heft of vignetten verplicht stelt. Verplichtingen van dien aard zijn in die landen alleen van toepassing voor autosnelwegen.

Daarnaast vindt ik het toch een hard gelach dat Belgi? heffingen durft te vragen voor naar mijn mening een matig wegennet van vaak niet zo'n beste kwaliteit. M.n. vanwege achterstallig onderhoud. Om van de bewegwijzering nog maar niet te spreken. Overigens met alle respect voor de lezers hier, maar bij het gebruik van de Belgische wegen zijn mijn ervaringen niet altijd even gunstig geweest.

wie weet meer?
Paul

Voor zover ik weet zal dit allen gelden voor het gebruik van autowegen. En wat mij betreft zou dit allang moeten in voege zijn maar dan enkel voor vrachtwagens. Zij zijn het die onze wegen kapot rijden, en zo zal er misschien wat meer geld beschikbaar zijn om onze wegen te herstellen.
Ik vrees dat ook moto's zo'n vignet zullen moeten hebben, net zoals in Zwitserland en Oostenrijk, en de payages in Frankrijk, Spanje en Itali?.

Misschien blijft er ook nog wat geld over om ons koningshuis te onderhouden !

Ik snap niet waar de hollanders zo'n spel over maken.
In Frankrijk, zwitserland, oostenrijk, italie, spanje is er overal p?age of vignet en niemand die
daar aanstoot aan neemt. Daarenboven, dan moeten ze maar via duitsland rijden, dan zijn we er ineens van
af van die ambetante hollanders die met hun sleurhut aan 90 per uur de verkeersstroom ophouden.
Kan niet missen, ze kunnen niet rapper dan 90 want de caravan is overladen met patatten, cola, heineken en wc-papier voor
3 weekjes camping in frankrijk. Stoppen om eens iets te kopen in belgie doen ze ook al niet ... dus laat ze maar via duitsland rijden ...
Akkoord met de slechte kwaliteit van de asfalt en beton maar dat komt door de (oa.) hollandse camions die
onze wegen kapotrijden.
Met de opbrengst van het (trouwens digitale) vignet kunnen we onze wegen heraanleggen en dat zal de belgen
evenals de buitenlanders ten goede komen. Dat vignet had er al 20 jaar moeten zijn ! Hoera voor het vignet. Uiteraard enkel
voor buitenlanders want wij betalen al genoeg belasting, zeker als loontrekkende.

Ik ben wel eens benieuwd hoe de belgische politie dat zal controleren, zo'n digitaal vignet. Hopelijk doen ze
aan de grens de buitenlanders stoppen zoals aan de zwitserse grens ...

Gisteren onze minister Van Brempt gehoord en zij vertelde dat het vignet wel degelijk verplicht is voor alle wegen maar dat men niet zal verplicht worden om een vignet voor een gans jaar te nemen. Een vignet voor bijv. 5 of 10 dagen kan ook mogelijk zijn. Wat vrachtwagens betreft, hiervoor bestaat al het euro-vignet.
Ben je nu voor of tegen, komen zal het er (mits Europese goedkeuring) en dan zullen wellicht alle andere landen dit voorbeeld volgen om ook tol te gaan eisen. Nederland is hier naar het zeggen van VB voorloper van hoor (tol in tunnels e.a.). Ik blijf alleen maar hopen dat de vergaarde gelden dan op een goede en weldoordachte manier zullen worden gebruikt.
Julle

@ Yambo

Iik heb even getwijfeld of ik serieus zou gaan reageren op de reply van Yamb. Ik doe het toch maar!
Allereest ik zou de reactie van de Belgen wel eens willen horen als ze het vignet zelf niet via teruggaaf belasting terug zouden krijgen.
Lekker gemakkelijk om zo te reageren, als het jezelf niet treft.
Wat betreft de Vakantie gangers. Blijkbaar gaan Belgen niet op vakantie.
Wat betreft andere landen: wel ff goed lezen, deze heffen alleen tol op snelwegen en niet op secundaire wegen.
Het slechte wegennet: Erg eenvoudig om de schuld te geven aan de nederlanders die de wegen kapot maken. Deze zelfde nederlanders rijden ook in nederland. Daar zijn de wegen van betere kwalliteit. Hoe kan dat dan. Ik denk dat ik het wel weet. Belgie heeft decennia verzuimt om het wegennet op peil te houden. Slecht huishouden gevoerd en waarschijnlijk geknoeit met de belasting franken van de belg.
Dan is het wel heel goedkoop om dat nu te gaan verhalen op de buitenlanders. Daarbij zal de vraag blijven, als men al jaren zo'n slecht management voert of dat nu zal verbeteren. Maw, zal het geld van het vignet ook daadwerkelijk ten goede komen aan het belgische wegennet.
Ik vindt het schandalig dat je moet betalen voor wegen, waar soms je auto en/of motor uit elkaar rammelt door de slechte kwaliteit van de wegen.
Daarnaast vraag ik mezelf af Yambo of je collega belgen die in de grensstreek wonen en veel nederlandse klanten hebben, bij oa supermarkten en benzinepompen, ook zo blij zullen zijn dat de nederlanders verjaagd worden?
Ik woon zelf in Budel. Bij ons komen ontzettend veel Belgen hun boodschappen doen. Veroorzaken ook erg veel verkeersoverlast en parkeerschades, maar dat even terzijde.
Ik vraag mij zelf wel al hoe de reactie zou zijn van de Belg, als nederland voor dit boodschappen/grensverkeer ook belasting zou gaan heffen.
Met deze vignet acite maakt belgie zich zeer zeker niet geliefd. En als de gemiddelde belg denkt als jij Yambo, dan kan ik alleen maar hopen dat deze hypocriete actie van de belgische verkeersminister, zal leiden tot een flinke economische schade. Zeer ongepast vindt ik heel de actie. Eerst zelf jaren lang knoeien om het vervolgens op anderen te verhalen.

Oh ja nog even dit Yambo. Ik begrijp dat je het niet zo hebt op nederlanders. Maar een antwoord op mijn vragen, heb ik nog niet gehad!
Weet iemand of het ook gaat gelden voor motoren en het inderdaad zo is dat het voor alle wegen gaat gelden?
Met name dat laatse zou toch wel heel bijzonder zijn
Paul

Paul schreef: Daarnaast vindt ik het toch een hard gelach dat Belgi? heffingen durft te vragen voor naar mijn mening een matig wegennet van vaak niet zo'n beste kwaliteit. M.n. vanwege achterstallig onderhoud. Om van de bewegwijzering nog maar niet te spreken. Overigens met alle respect voor de lezers hier, maar bij het gebruik van de Belgische wegen zijn mijn ervaringen niet altijd even gunstig geweest.

wie weet meer?
Paul

Matige wegen Belgische wegen zijn ronduit slecht Er is zoveel gesjoemel in deze bananenrepubliek dat zelfs "nieuwe" wegen worden aangelegd door de aannemers die van in het begin al niet deugen Ongezien is het. Zelfs in Oost-Europa vind je nu al betere wegen Trouwens, dat vignet gaat alleen maar dienen als bijkomende belasting voor die 4 regeringen die dit land rijk is te betalen. Om nog maar te zwijgen van de bodemloze put die Walloni? heet, Brussel of die andere klucht, het koningshuis. Trouwens, als alle Nederlanders wegblijven gaan ze in de Ardennen niet lachen, dat is zeker. En vermits de Walen het hier toch voor het zeggen hebben (Merci Verhofstadt), zal die bijkomende taks dan ook vlug terug zijn afgeschaft...

Ik wilde eerst niet reageren maar doe het dan toch.
De reaktie van Yambo vind ik te heftig en ongepast , zo ga je niet met mensen om , niet met buitenlanders van buurlanden en al helemaal niet als FJR rijders onder elkaar. Ook ik was verrast door de invoering van het vignet , voorral omdat ik wekelijks in belgie verblijf en meerder voertuigen heb die dit vignet zullen moeten hebben. Je kunt je de vraag stellen als belg en nederlander waar het eindigt als we in ieder land moeten gaan betalen voor een vignet. In eigenland hoeft dat dan niet maar in de buurlanden moet dat dus wel,als ieder land dat gaat invoeren wordt het voor ons als burgers een grote extra kostenpost, ongeacht of dit nu wel of niet nuttig is!
M.b.t. de belgische wegen kan ik melden dat de belgen wegen hebben van zeer goed tot rampzalig. Als limburger reed ik deze zomer in de voerstreek , en werkelijk als je daar niet om de gaten heen rijdt blijft er van je FJR na twee uur sturen niets meer over, je maakt mij niet wijs dat dit volgens de belgen komt door de hollandse Camions, ik denk dat de politiek hier deels aan schuld is. De walen en de vlaamen zijn het het ja ook nog niet eens met elkaar , wellicht had de politiek beter eerst andere zaken geregeld dan de buitenlanders de beurs te laten trekken, en Yambo , ik denk dat wij als nederlanders stukken meer belasting betalen dan jullie belgen , denk eens aan de 29% luxebelasting, de maandelijkse wegenbelasting en nog van dat soort zaken . Kijk eens naar de prijs van een nieuwe FJR in belgie ? 15.600,00 en bij ons slechts ?18299,00 ! Niet klagen over belastingen dus Mischien had je zelfstandige moeten worden en niet loontrekkende

Wellicht rij ik deze zomer een toertocht mee in belgie , zorg dat je er bij bent, ik wil er graag eens van man tot man over discussieren

De belgen en belgische FJR rijder die ik tot nu toe meemaakte waren best aardige mensen

Martain

FJRmart schreef:Ik wilde eerst niet reageren maar doe het dan toch.
De reaktie van Yambo vind ik te heftig en ongepast , zo ga je niet met mensen om , niet met buitenlanders van buurlanden en al helemaal niet als FJR rijders onder elkaar. Ook ik was verrast door de invoering van het vignet , voorral omdat ik wekelijks in belgie verblijf en meerder voertuigen heb die dit vignet zullen moeten hebben. Je kunt je de vraag stellen als belg en nederlander waar het eindigt als we in ieder land moeten gaan betalen voor een vignet. In eigenland hoeft dat dan niet maar in de buurlanden moet dat dus wel,als ieder land dat gaat invoeren wordt het voor ons als burgers een grote extra kostenpost, ongeacht of dit nu wel of niet nuttig is!
M.b.t. de belgische wegen kan ik melden dat de belgen wegen hebben van zeer goed tot rampzalig. Als limburger reed ik deze zomer in de voerstreek , en werkelijk als je daar niet om de gaten heen rijdt blijft er van je FJR na twee uur sturen niets meer over, je maakt mij niet wijs dat dit volgens de belgen komt door de hollandse Camions, ik denk dat de politiek hier deels aan schuld is. De walen en de vlaamen zijn het het ja ook nog niet eens met elkaar , wellicht had de politiek beter eerst andere zaken geregeld dan de buitenlanders de beurs te laten trekken, en Yambo , ik denk dat wij als nederlanders stukken meer belasting betalen dan jullie belgen , denk eens aan de 29% luxebelasting, de maandelijkse wegenbelasting en nog van dat soort zaken . Kijk eens naar de prijs van een nieuwe FJR in belgie ? 15.600,00 en bij ons slechts ?18299,00 ! Niet klagen over belastingen dus Mischien had je zelfstandige moeten worden en niet loontrekkende

Wellicht rij ik deze zomer een toertocht mee in belgie , zorg dat je er bij bent, ik wil er graag eens van man tot man over discussieren

De belgen en belgische FJR rijder die ik tot nu toe meemaakte waren best aardige mensen

Martain

Mja ik vond het gezwets van Yambo .... gezwets
Ik heb veel nederlandse vrienden
De politiek maakt inderdaad nogal veel fouten de laatste tijd en wij vlamingen zijn veel te laks om erop te reageren.
Meestal doen we dat pas als het te laat is.

@ pike senior

Gelukkig er zijn dus ook Belgen die wel genuanceerd denken over deze aangelegenheid. En dus ook in de gaten hebben waar de schoen werkelijk wringt. Maw dat de slechte staat van de Belgische wegen op andere wijze te verklaren is dan de, wel erg eenvoudige, verklaring dat die vervelende nederlanders alles kapot maken.

(nog even over die camions)
Ik geloof dat m'n baas 1250? / jaar per vrachtwagen betaalt voor dat euro-vignet. terwijl ik nog nauwlijks in Belgi? rondrij. ik vraag me trouwens af wat ze al gedaan met de opbrengsten van pakweg 10 jaar eurovignet.

Tom

Volgens mij ligt het probleem ergens anders.

Belgi? heeft 4 regeringen . Wie gaat die blijven betalen.
Als er hier geen geld meer valt te rapen zullen ze het wel ergens anders moeten gaan zoeken.

Ge weet toch dat de Belgische regeringen altijd inventief zijn geweest om hun eigen zakken te vullen. Het probleem is volgens mij dat er teveel ministers , volksvertegenwoordigers, senatoren, provincieraadsleden, ?(deze lijst is niet limitatief )?... zijn die allemaal moeten betaald worden.

Men kan beter eens de effici?ntie en het nut van sommige van deze instellingen onderzoeken en de durf tonen om bepaalde af te schaffen ( waar blijft de afschaffing van de senaat?).
Ter zijde ? De pensioenen van de Belgen zijn bij de laagste van Europa ? . Betalen we dan toch te weinig iedere maand (RSZ, Belastingen,......) of loopt het naar andere plaatsen?


Sorry maar het moest er even af.

Groeten Kujaku

Er is een gat in de Belgische begroting en wat kan je beste dan uitmelken?

Juist ja....
Blijkbaar zijn er hier veel mensen vergeten dat het vignet dat de vrachtwagens al jaren moeten hebben dient om de HST of TGV te betalen hier in Belgi?.
Nee, niet om onze wegen te onderhouden...
Het enige wat ze doen is kastjes en heuveltjes bijzetten om de snelheid te remmen voor de zogenaambe veiligheid.
Probeer maar eens rechtdoor te rijden op onze wegen.... dat gaat niet door al die spoorvorming en putten in onze zeer slechte wegen. Dus zwijg me over veiligheid...

Zakken vullen op grote schaal is het ...
Noem iets op en we hebben er wel een belasting voor.

Vanmiddag 250 km. in Zeeland afgehaspeld en inderdaad : de wegen zijn daar pikko bello
Die van Belgie - en zeker die van Aantwaarpe - zijn om te
Toppunt om te is den Aantwaarpse ring aan de brug van Merksem , vooral in de gietende regen
als ge de spoorvorming van 15 cm. diep niet meer ziet...
Op zondagmorgend (vogeltjesmarkt) zijn daar wel extreem veel Hollanderkes dus misschien is het
wegdek daarom zo slecht
Ik woon zelf op 1 km. van de Nederlandse grens en heb enkel "hollanderkes" als buren dus stof genoeg
de komende weken om te debateren

Ben net binnen van een namiddagje raggen in de Ardennen en bij het terugkomen was er file van aan het 4-armenkruispunt. Wij beginnen dus te filteren en wat blijkt. Alle, en ik benadruk ALLE Nederlanders doen gewoon de deur dicht om je zeker niet te laten passeren. Toeval kon dit echt niet zijn. Gaan deze mensen nu echt denken dat het vignet het idee is van de gewone man en in het bijzonder van de motards? Spijtig, spijtig, wat een mentaliteit en dan maar hopen op wat sympathie van ons, Belgskes.

Julle

Julle, ik was vanmiddag voor flitsservice onderweg, en ik had hetzelfde opmerking.
Misschien was het mijn verbeelding, het goede weer, de zon in mijn ogen, de uitzending van de Zevende Dag die nog in mijn hoofd spookte, dunno ... maar k'heb gevloekt !

De demagogie van de pers heeft weer toegeslagen en ze werkt nog altijd
Er in nog niets concreet behalve dat het er komt : en vele reageren verzuurd.
Heb zelf ook nog heel wat vragen en ben er ook niet gelukkig mee,doch probeer de kalmte te bewaren en mijn noorderburen zeker niet te veroordelen .
Maar verwacht van hen dan ook hetzelfde

greetz

Mannen heb toch een beetje respect voor elkaar of je nu Belg ? Nederlander of ander nationaliteit bezit het leven zit al vol stres, laten we nog genieten van het heerlijke motorrijden onder elkaar.
Trouwens binnenkort moeten ook de Nederlanders betalen voor het gebruik van hun wegen en wij Belgen dan misschien ook.
Bron verkeer en waterstaat NL
http://www.verkeerenwaterstaat.nl/onder ... obiliteit/

De staat moet geld hebben, dus betalen moeten we toch
Groetjes

asfaltkiller schreef:Mannen heb toch een beetje respect voor elkaar of je nu Belg ? Nederlander of ander nationaliteit bezit het leven zit al vol stres, laten we nog genieten van het heerlijke motorrijden onder elkaar.
Trouwens binnenkort moeten ook de Nederlanders betalen voor het gebruik van hun wegen en wij Belgen dan misschien ook.
Bron verkeer en waterstaat NL
http://www.verkeerenwaterstaat.nl/onder ... obiliteit/

De staat moet geld hebben, dus betalen moeten we toch
Groetjes

Ha de mannen,

Ik kan Asfaltkiller hier alleen maar in bijtreden, welke nationaliteit je ook hebt, dit heeft hier geen bal mee te maken. Het wegenvignet of een andere taks of heffing komt er nu toch eenmaal.

Laten we genieten van het motorrijden zoals bijv. dit jaar een gezamelijke rit met onze nederlandse buren in september 2007.

@ Jambo,

Er zijn ook Belgische sleurhutten h?

@ Julle,

Ik heb vorig jaar hetzelfde meegemaakt me de Duitsers die ook de deur dicht deden, nochtans zijn zij zeer gedecideerd, heb even vriendelijk op het raam van een Duitser getikt en gevraagd wat de bedoeling was, met een algemene Duitse krachtterm als gevolg, so don't mention the war
Watr de Nederlanders betreft, ik denk dat we nog wel wat van hun kunnen leren zoals het ritsen: probeer dit 's morgens maar eens op de E40 Luik-Brussel ter hoogte van Heverlee waar het van 3 naar 2 rijstroken gaat, en maar bumperen zodat je er zeker niet tussen geraakt, ook al doe je niks fout door in te willen schuiven van de 3e naar de 2e rijstrook

Slukes

Jammer voor de nederlanders en ik denk hierbij zeker aan zeeuws vlaanderen die daar op hun eilandje zitten, maar het geld zal toch ergens moeten van komen.
Trouwens de nederlanders zijn zelf bezig met een systeem van rekeningrijden.
Ik hoop voor ons motards dat er iets komt zoals in Noorwegen wij mochten daar gewoon doorrijden zonder te betalen.
De wagens daarentegen niet.
Misschien een (de) oplossing voor het als maar groeiende filleprobleem.
grtz janeman